Mitte sisse logitud (Logi sisse)

Vanilla 1.1.8 on Lussumo toode. Rohkem informatsiooni: Dokumentatsioon, Kommuuni tugi.

    • CommentAuthorrehepapp
    • CommentTimeJun 8th 2012
     
    Tsiteerin üht võrgutamine.ee avalehel olevatest näidisprobleemidest:

    "Kaminas põles tuli, mängis rahulik muusika. Kell oli juba hiline ja mul oli külas üks väga tore ja sõbralik tüdruk, kellega mõni päev varem bussis sebimine oli aset leidnud. Vaatasime romantilist filmi, aeg lendas. Tüdruk meeldis mulle väga. Tema võrgutamine oli mu mõtted vallutanud. Igast tema liigutusest üritasin välja lugeda märke, et kas ka tema minust samamoodi mõtleb kui mina temast. Tema võrgutamiseks oli ideaalne koht ja olukord olemas, ometi olin mina nii krampis. Tahtsin tal käest kinni hoida ja teda suudelda, aga õiget momenti ei paistnudki tulevat. Justkui tekkis vahepeal juba õige aeg, aga siis ei suutnud ma lihtsalt järsku liigutada enam ühtegi osa oma kehast ja ootasin edasi. Järsku tõusis ta püsti ja ütles, et peab nüüd koju minema. Rohkem ma teda ei näinud.
    Miks ei suutnud ma teda puudutada ja mulle antud võimalust suhteks edasi arendada?"

    Huvitav oleks kuulda siinsete tegijate kogemustel (just nimelt kogemustel, mitte kuskilt loetud teoorial) põhinevaid vigade analüüse / tegutsemisjuhendeid ülaltoodud olukorrale antud sihtmärkide puhul:

    1. Kuskil 16-25a lasteta tibi, kellega pole veel eelnevalt märkimisväärset füüsilist kontakti olnud
    2. Nii 25 - 35a juba elus ühtteist saavutanud ja endast megaheal arvamusel olev lasteta naisisik, kellega eelnev tõsisem füüsiline kontakt samuti puudub

    NB. Räägime 8-10p isenditest.

    Ma ei hakanud nimelt välja tooma lastega naisi, üle 35a (natuke subjektiivne number) lastega või lasteta naisi ja neid isendeid kellega eelnevalt on juba olnud tõsisem füüsiline kontakt kus ta mulle sisuliselt rohelist tuld on näidanud, sest nendega on mul analoogses olukorras "sulgemise" protsent samal õhtul umbestäpselt 100 olnud viimasel paaril-kolmel aastal.
    Aga nende kahe variandiga mille vastu huvi tundsin, aegajalt siiski õnnestub sihile jõuda alles peale 3-4 taolist külastust ja aegajalt tuleb ette ka haledaid fataalseid põrumisi.
    •  
      CommentAuthorVeenuselt
    • CommentTimeJun 8th 2012
     
    Selle konkreetse näite puhul eeldavad paljud naised tegelikult, et mees ise teeks esimese sammu, sest hallloo kui naine on nõus külla juba tulema ja veedate nii romantilise õhtu ja kui mees midagi ei tee ja passib kramplikult siis naise peas käib automaatselt klõps, et:" Niii ma ei meeldi talle" või "Mida ma küll valesti tegin või ütlesin?!?"

    Kui julge naisega tegu siis ta loomulikult kargab sulle ise kohe kaela ja teeb kogu töö sinu eest ära.
    •  
      CommentAuthorOrTheHWY
    • CommentTimeJun 8th 2012
     
    Noh, kui naine sulle külla tuleb, siis on ta juba mingil tasemel otsustanud, et sa oled sobiv ka linade vahele pugemiseks.

    Aga eks see LMR ja ASD oleks üks tüütu asi küll. Inglisekeelset materjali on selle kohta palju, kuid mul käepäerast mingeid linke ei ole. Kasuta Googlet.

    Üldiselt kui naine on ikka täielikult otsustanud et täna sinuga voodisse ei lähe, siis on üsna keeruline situatsioon. Ilmselt mängid sa liigselt "ideaalset boyfriendi" ja sinu mäng peaks olema rohkem "armukese" raamis, ehk siis rohkem seksuaalsem.

    Peamisel on juba kahekesi sinu juurde jõudnuna LMR'i killimisest abi 101 ehk push-pull'ist.
    See tähendab, et viid asja seksuaalseks, suudled teda, seksuaalne KINO ja siis SINA ise jätad asja katki, ning ütled "ei, ma lubasin endale korralik olla, me peame end talitsema" ja tõmbud temast eemale. Natukese aja pärast alustad aga asjaga otsast peale ja püüad veelgi kaugemale minna, ning siis paned uuesti pidurit. Selle piduri panemisega üritad teda ennetada, mis ajab tsiki LMRi lühisesse.

    Kui tsikk on ploki maha pannud, siis on hea mõneks ajaks hoopis teisele lainele minna, et tõused näiteks püsti, paned tuled põlema ja lähed hoopis arvuti taha. Mõne aja pärast alustad jälle otsast.

    Väga kasulik on kogu selle protsessi juures süüdistada tsikki selles, et sina oma käsi temast eemal ei suuda hoida. Ülted et ta on nii seksikas ja ligitõmbav, et sa peaksid nobeli preemia saama, selle eest et sa teil juba riideid pole seljast koorinud. jne.

    Veel on kasulik naist natuke koopamehe moodi "väntsutada": lükkad ta paraja hooga endaga koos vastu seina, nii et naise selg vastu seina puutub aga kindlasti nii et ta haiget ei saaks, paned enda käe ta selja ja kukla taha näiteks ning siis suudled kirglikult. Siis viskad ta voodisse ja jällegi lased kirel ja kätel möllata. See ajab ka naisel katuse kirest keema ja LMR kipub ununema.
    • CommentAuthorMrT
    • CommentTimeJun 10th 2012 redigeeritud
     
    mul on need erialalühendid sutsu hägused. LMR ehk last minute resistance ja ASD ehk...?

    25+ mul suurt kogemust pole, seega saan rääkida ainult 16+ põhjal (mis muidugi ei välista, et võiks pädeda ka 25+).

    põhiline viga oli muidugi see, et "igast ta liigutusest üritasin välja lugeda, kas ka tema minust samamoodi mõtleb". meeldib see meile (või feministidele) või mitte, aga mehe roll on liigutus teha, tüdruku roll on sellega kas nõustuda või see tagasi lükata. "märkide ootamine" on peamisi feilimise põhjuseid. need tüdrukud, kes juba märke jagavad, need on sisuliselt ise vallutajad, neid on vähe ja nende suhtes ei jõua tavaliselt isegi mingeid küsimusigi tekkida. ülejäänud tüdrukud üritavad võimalikult täpselt vastata enda arusaamale sellest, mida ühiskond aktsepteerib ning heaks kiidab - ning see on passiivse, tagasihoidliku, siivsa ja kombeka naise roll. sellisele rollile sobinduda püüdva tüdruku meelest tohib ta seksini jõuda ainult siis, kui mees ta sellise piirini üles kütab, et vallanduva kire kontrollimine pole enam tüdruku võimuses ja seega pole tema toimunus süüdi või selle eest vastutav. "it just happened!". mehele mingite "märkide" ja "julgustuse" andmine pole sellise arusaamaga kooskõlas ning sellisel juhul võib neid märke ootama jäädagi.

    aga konkreetse stsenaariumi puhul - kui varem pole kontakti olnud, siis vähemalt filmi algamise ajal võtad käest kinni, et oleks "nagu päris, nagu kinos, selline klassikaline". kui ei võtnud filmi alguses, võtad vähemalt keskelgi, aga peaasi, et mingi hetk võtad. pole veel juhtunud, et sellega ei olda sellega nõus, sest kamoon - tüdruk on omast vabast tahtest sinu kodus, sinu toas, sinu voodi peal! ta on valinud kõiksuguste põnevate ajaveetmisvormide hulgast (kodus telkarit vaadata, sõbrannadega kohvitada jne) just selle ning eelistanud seda teistele. isegi ülalkirjeldatud passiivne ja kombekas tütarlaps, kes oma tulemist põhjendab iseendeale mõttega "veedan huvitava inimese seltsis meeldivalt ja kultuurselt aega", loodab oma kõige salajasemates hingesoppides ning sobivuse korral selle "huvitava inimese" poolt "meeldivalt ja kultuurselt" läbi rautatud saada. sinu ülesanne on seda protsessi sujuvalt juhtida ning seejuures suuremaid prohmakaid vältida.

    tagasi teema juurde tulles - sutsu aega võib ju niisama käest kinni hoida, aga siis hakkab sul "ebamugav" ja sätid ennast natuke ümber, mille tulemusena on füüsiline kontakt juba suurem kui lihtsalt käest kinni hoidmine. olete risti-rästi jalad läbisegi või tema jalad kuidagi su jalgade vahel ja sinu käed kuskil ta jalgadel jne. üldse üks paremaid variante on see, kui sa tüdruku enda ette istuma paned või ise talle selja taha istud, nii et sinu selg toetab vastu seina / diivanit, tüdruku selg toetab vastu sinu kõhtu ning põhimõtteliselt istub tüdruk su jalgade vahel.

    selliselt on su kätel kõige parem võimalus tema kätest kinni võtta või oma käed ta jalgadel hoida, tema kaela nuusutada, aeg-ajalt ta pead silitada, kogemata ta kaela nuusutamise vahepeal õrnalt seda suudelda jne. sellest asendist on küll raskem otse suudluse peale minna (mõlema kaelad vajavad selleks liialt painutamist), kuid selleni viivat ja tüdrukut (ning ka sind ennast) üleskütvat eeltööd on sellest asendist kõige lihtsam teha (säilitades samal ajal "filmi vaatamise" ettekäände). kui istumine juba kuumemaks läheb ning tähelepanu filmi vaatamiselt hajuma kipub, siis võid istumist jälle "mugavamaks" korraldada, mille tulemusena sa nihkud tüdruku selja tagant 90 kraadi ta küljele (su üks jalg jääb tüdruku selja taha ning teise jala paned tema jalgade alt läbi) või keerad tüdrukut 90 kraadi, nii et tema selja asemel on vastu su kõhtu ta külg.

    juhul, kui sa selja taha siiski ei pugenud, siis aeg-ajalt aset leidvate istumise ümberkorralduste tulemusel peaks su suu ja nina jõudma võimalikult tüdruku kaela lähedale. tihti juhtub, et ajal, mil sa ninaga õrnalt ta kaela või kõrvu puudutad, teda juuksepiirilt nuusutad ning huultega ta õla ja kaela ühinemiskohta silitad, vaatab tüdruk "pingsalt" filmi edasi ja ei tee justkui märkamagi. samas kasvab kihk ka temas nagu paisu taha ning varem või hiljem hakkab ta sulle kaela asemel pakkuma oma põski ning lõpuks ka huuli.

    oluline on näidata kõiges initsiatiivi, kuid samas teha asju tüdruku tempos, teda vajadusel pidevalt järgi oodates. kindlasti ei tohi näiteks suudlemise saabumisel rabelema ja hirmsasti amelema hakata, sest sellega võid tüdrukul liialt eest ära sõita. kogu tegevus peaks toimuma ühes rütmis, milles sina oled leebe ja kannatlik suunanäitaja ning annad tüdrukule alati aega harjumiseks ning järele tulemiseks. take your time, aega on, naudi protsessi, naudi iga hetke ning võimalda seda ka tüdrukule. ega see, et tüdruk teoreetiliselt on mõelnud, et põhimõtteliselt kunagi ja millalgi oleks ta nõus sinuga ka magama, ei tähenda seda, et ta seda just täna ja nüüd on kavatsenud teha. samas on ülaltoodud tegevus minu kogemuses selle "kunagi" asendanud pea alati "nüüd, praegu ja kohe'ga".
    •  
      CommentAuthorFFlow
    • CommentTimeJun 10th 2012
     
    nojah..

    Minu puhul on üksühel olukorras aidanud kõige rohkem:

    1) Ole olevikus. Vaata sügavalt silma. Tee huumorit. Ära hooli liiga palju. Ole playful ( eestikeelne sõna= ? ).
    2) Keskendu tema kõige atraktiivsemale kehaosale(dele). Ära karda füüsilist kontakti, ära rõhu puudutustele, tee seda muuseas.
    3) Vaata silma. Ole olevikus.
    4) Go for it.
    5) Mängi, push-pull- mida iganes.

    Põhimõtteliselt algab kõik sellest, mis sulle tema juures meeldib. Keskendud sellele, mida sina antud situatsioonist tahad.

    Kui ei suuda kuidagi seda luua, siis aitab väga edukalt mõõdukas koguses molekulvalem C2OH5 (etanool - oleviku ravi)
    • CommentAuthorMrT
    • CommentTimeJun 10th 2012
     
    playful - mänguline?

    C2OH5 - "liquid panty-remover"?
    • CommentAuthorrehepapp
    • CommentTimeJun 21st 2012
     
    Tänud kõigile kes vastasid!
    Olen kuskil viimased kuu aega aktiivselt antud teemal enese harimisega (nii siin foorumis kui googeldades) tegelenud ja kui võrrelda minu käitumist antud olukorras enne enese käsilevõtmist ja praegu, siis areng on olnud mäekõrgune.
    Näiteks viimasel nädalavahetusel sulgesin teisel kohtumisel (esimene oli eelmisel õhtul klubis kui tuttavaks saime) mängleva kergusega projekti, mille puhul oleksin oma eelneva harituse taseme juures failinud vähemalt 98% tõenäosusega. Tegemist oli 23a, 10/10, äärmiselt keerulise ja komplitseeritud isendiga.

    LMR (Last Minute Resistance) ja ASD (Anti-Slut Defense) on tüütud asjad tõepoolest. Seejuures ASD on raskemini võidetav kui LRM. Mõningatel isenditel LRM tegelikult puudub üldse, st kui oled tibi parajalt kiima ajanud, siis edasi läheb kõik loomulikult, ASD on aga viimasel kui ühel olemas.
    Siin teemas on kõlanud väga häid soovitusi mõlema kaitsemehhanismuse vastu.
    ASD kohapelt ma veel kaasa rääkima ei hakkaks (saan küll enamasti sellega hakkama, aga tase pole veel see, et teisi õpetama hakata), aga LMR-i ennetamise kohapealt panen kirja ühe omaleiutatud väärtusliku tööriista:

    Olukord selline, et tibi minupool külas, võtame napsu, süüdimatu möla ja kerge kabistamine käib. Tibi on juba natuke kiimas. Ühel hetkel väljun sellelt lainelt, teen väga surmtõsise näo ja teatan, et mõtlesin just asjade üle ja otsustasin et täna me ei seksi. Me oleme juba üsna napsused ja ma ei taha et meie esimene seks oleks täis peaga. Lihtsalt täispeaga pole seks nii hea kui kainena, sest üksteise keha tunnetamine pole päris see ja meie esimene kord võiks ikka positiivsena meelde jääda. Niisama kallistada ja üksteise keha silitada võime küll, et üksteist paremini tundma õppida, aga see on ka tänaseks kõik.
    Seejärel lähen jälle üle eelnevale lainele ja lõbus möla ja kerge kabistamine jätkub. Mingil hetkel varsti peale seda eelnevalt suht siivsat ja korralikku rolli mänginud tüdruk lihtsalt ei pea enam vastu ja... it just happens :)
    •  
      CommentAuthorFFlow
    • CommentTimeJun 22nd 2012
     
    ilus ilus. Näha on juhtrolli jne.


    Eks vahet pole ... mis ASD ja LMR vastu veel aitab on nagu outcome indenpendece. Et sa ei rõhu eesmärgile ja sinujaoks on suva mis saab või ei saa (noh et ei tee suurt asja sellest).

    Ma olen paljusid tsikke klõusimata jätnud oma lollusest ( ~ 10-15 tk vähemalt), liiga outcome independent ja liiga palju tsiki reaktsiooni lugemist = ta tunneb seda jne vaatab ma ebakindel jne jne. Enam seda ei juhtu, nagu sellest jamast sain ma üle 3 kuud tagasi (klõus rate on nüüd laes"täiesti juhuslikult ":D). + siis ise juhtrolli võtnud ja vabalt võtnud ja lihtsalt funninud.

    Mis veel sitaks aitab kiirele arengule on rollimängu peale panemine ja pidev mänguline õrritamine ( playful teasing). Ja sexual framing ja pidev seksuaalne alatoon + mitmetähenduslikud mõtted. No suht läbisegi panen kõike, mida aeg edasi seda "naturaalsemalt" hakkab kõik tulema.
    • CommentAuthorMrT
    • CommentTimeJun 25th 2012
     
    minu kogemuses kõige kindlam close tuleb siis, kui tüdrukule enne minu poole minekut ütlen, et "võime minu poole minna ainult ühel tingimusel - nimelt lepime kokku, et me ei seksi". tüdruk noogutab agaralt "jaa-jaa, see on väga hea mõte ja kokkulepe", aga yeah right ta sellest kinni peab lõpuks : )
    •  
      CommentAuthorFFlow
    • CommentTimeJun 25th 2012
     
    yeahh.. see on väga hea-

    tsikkidele meeldib selline emotsionaalne kommunikatsioon. Loogikat otsida ei ole mõtet. Ja selline lause nagu et kindlasti ei seksi sub-kommunikeerib sinu teadlikkust jne. Teed nagu naistele tagasi- et kui ütleb ei / mõtleb jah. Omad vitsad peksavad neid :D